Club de Go de Grenoble

Tiens, une idée comme ça : pourquoi ne pas faire un sondage sur la page d'accueil du site avec comme question "etes-vous pour ou contre la pub dans le cadre du club de go de Grenoble ? "
Edit : J'ai essayé de créer ce sondage mais je viens de voir qu'entre temps tu l'avais fait. Merci Toy (j'aurais pensé que tu regardais le match de foot...)

Le sondage, pourquoi pas. Je sais que la réaction spontanée sera de dire non mais je suis ouvert à toute forme d'expression. J'ai créé le sondage dans ce topic et j'ai donc fermé le topic sondage que tu a ouvert.

Sinon Luc, je regrette que tu ne saches pas mieux écouter ce que je peux te dire. J'avoue que je me fatigue à sans cesse devoir me répéter avec toi. Ca dépasse le cadre de cette simple discussion, tu as montré par trop de fois avec moi que ton oreille était sélective. Cela dit, j'ai écouté tes arguments et je les prends en considération, tu peux en être sûr.

Maintenant, si le sujet doit être débattu en assemblée générale, je me plierai à la décision du vote après avoir exposé mes arguments. Je ne cache pas ma frustration que le sujet n'ait pas été relevé par tous plus tôt, en particulier lors de la précédente AG. D'autant plus que je t'avais personnellement demandé, comme tu étais président, de faire apparaitre ce point dans l'ordre du jour et que je me souviens très bien avoir soulevé le sujet lors de l'AG. Je ne peux qu'inputer ça à un certain manque d'éloquence de ma part mais je relève qu'une fois de plus tu n'as pas écouté ce que je te disais. Comme j'ai vérifié que rien n'apparaît dans le compte rendu de l'AG à ce sujet, je ne crois pas pôuvoir empêcher quiconque d'organiser un vote sur le sujet. J'aimerais néanmoins ajouter, que ce qui n'est qu'une faiblesse d'attention pour vous représente plusieurs heures de travail pour moi. A bon entendeur.

edit: à plus y réfléchir, je crois que l'attention a été retenue par les sponsoring non commerciaux (mairie, région, etc) et que l'évocation de sponsors commerciaux comme avec certains commerces français de matériels de go a été moins marquée. Ceci expliquant peut-être cela.

Même si la pub sur le site ne m'enchante pas du tout, si cela permet de rapporter de l'argent au club et ainsi de multiplier les initiatives, pourquoi pas...
Malgrès tout j'ai de gros doutes sur les prévisions de 50 euros par mois, je serais même surpris si on atteignait les 10€, mais encore une fois attendons la fin de la période d'essai...

[referp=1375;quote:0238212e97="Toy"] je regrette que tu ne saches pas mieux écouter ce que je peux te dire. J'avoue que je me fatigue à sans cesse devoir me répéter avec toi. Ca dépasse le cadre de cette simple discussion, tu as montré par trop de fois avec moi que ton oreille était sélective. [/quote]

Ce n'est pas une question de ne pas t'avoir entendu, c'est une question de ne pas voir les choses tout à fait de la même manière.

Je ne t'ai pas convaincu sur ce sujet, tu ne m'as pas convaincu non plus.

Et après... le débat et l'échange d'opinion, font partie de la vie en général et de la vie associative en particulier.

Il y a eu par le passé d'autres sujets pour lesquels nous sommes tombé d'accord assez vite mais ceux-ci ne sont pas restés dans l'histoire du club...

Ce sujet est certainement un des sujets qui nous divise le plus, et ce, depuis le début, crois bien que je le regrette, mais aussi .... quel acharnement tu mets à défendre tes idées, il serait beaucoup plus facile pour toi de ralier ma cause

Je reste convaincu que pour faire du dévellopement du go, il vaut mieux passer une après-midi dans le parc du jardin de ville avec un stand équipé d'un goban magnétique, de quelques jeux 9x9 / 13x13 et des règles à laisser aux gens (exemple non choisi au hasard, c'est ce qui a pu être fait par le passé à Grenoble) ceci, juste histoire de montrer un apperçu de ce jeu aux gens qui flânent plutôt que de se dire qu'on va se prostituer pour avoir du fric et qu'après, une fois qu'on sera riche, on verra ce qu'on pourra faire...

Faut pas rêver non plus, le jeu de go ne pourra jamais en France remplacer le jeu des petit chevaux ou le jeu de dames et ce, quels que soient les moyens qu'on y mette.

Alors après que peut-on faire avec de l'argent ?

Organiser un tournoi doté de plus de 5000 € de prix comme cela s'est vu dernièrement pas très loin de chez nous ?
On aura une partie des meilleurs joueurs de l'héxagone qui viendront tenter leur chance de gagner de quoi arrondir leurs fins de mois.
Et après ???

Est ce que cela va aider à dévelloper le go ?

On a pas besoin d'argent pour proposer à une télévision locale, une radio locale ou un journal local de faire une interview, un reportage etc...
On a juste besoin de bonnes volontés qui donnent du temps et de l'énergie.

Et faire ça, ça a un impact direct sur la population et donc sur la pénétration du go dans l'inconscient collectif.


Sinon, si on a vraiment acquis la certitude qu'il faut brasser de l'argent, en matière de recherche d'argent, faire des démarches auprès d'organismes officiels afin d'obtenir une subvention, c'est un challenge !
Et si ça peut aboutir, c'est de l'argent propre.

Pour info, la ligue essaie en ce moment même de convaincre la Région Rhône-Alpes de subventionner le go.
Ce n'est pas chose aisée car le jeu de go n'est pas, hélas, agréé comme les échecs par Jeunesse et Sport.
La ligue s'est fait envoyer bouler au tapis une première fois à l'automne dernier pour cette raison.
Un nouveau dossier devrait être remonté, d'une manière différente, pour aller frapper à une autre porte dans le courant du printemps / début de l'été.

Rien n'empêche le club de Grenoble de monter des dossiers basés sur des projets (Ze Tournoi peut en être un) et d'aller frapper à la porte de la ville de Grenoble, du Conseil Général etc...

C'est toujours mieux qu'une société américaine de vente par correspondance...

Pour revenir moi aussi au débat, j'adhère à 100% à toutes les activités que tu cites: animations dans des lieux ouverts au publics, publicité pour le club dans les journaux et médias, site web, initiatives personnelles dans le cadre familial et professionnel, recherches de subventions publiques, prosélytisme, etc.

Je pense par contre qu'on pourrait étendre notre rayonnement en ayant plus de moyens. Mon opinion (née d'une reflexion et d'experiences personnelles) est que le bénévolat n'apportera pas au Go ce que je lui souhaite. Ce que je souhaite, et je pense que ça peut être complémentaire du monde du go français tel que 'je' le vois aujourd'hui, c'est que plus de personnes puissent vivre du go, qu'on ait des joueurs très forts et une pédagogie reconnue et identitaire (le jour où j'entends "ouah t'as vu? Il joue à la française!" je verse une larme(oops on va me dire que j'ai rien compris à l'UE) ). J'aimerais trouver des gobans plus souvent sur ma route mais j'aimerais aussi (société de consommation oblige) plus de produits et autre 'goodies' sur le go (j'aime ça j'assume. j'adorerais avoir une montre goban). Pour cela, à savoir un go français professionnel, un commerce 'go' développé (pourquoi pas une licence commerciale ffg) et aussi l'intérêt des médias (y en a marre du foot et de la star'ac), je soutiens que ça peux et même que ça doit passer par plus d'argent, même d'origine 'commerciale'. Après on peut rétorquer qu'à l'echelle de notre petit site et de nos 60 licensiés, on ne va pas bouleverser le monde du go. Mais en réponse, je dirais que j'ai l'espoir que toutes les initiatives qu'on peut voir de ci et de là dans les clubs français finissent par entrer en résonance pour exaucer mes souhaits.

Ou alors on trouve un mécène, genre gagnant de l'euro-millions.

Et pour revenir aux 'prétentions' de gains por le site, je revois également mes espoirs à la baisse au vu des nouvelles estimations de fréquentation du site: http://grenoble.jeudego.org/forum/statistiques-jeudegoorg-de-novembre-2006-vt255.html

Reste que je soutiens toujours l'idée et je souhaite au moins en tester le potentiel. Comme expliqué plus haut, une période d'observation est nécessaire. Avec les délais dont on dispose, on pourrait statuer à la prochaine AG annuelle en connaissance de cause (combien ça rapporte quoi).

Voici mon avis pour participer au débat.
Tout d'abord, je suis plutôt opposé à la pub, pas seulement pour des raisons idéologiques, mais simplement d'hygiène mentale, comme être méfiant face à de la propagande.
Ceci dit, c'est notre société, donc je suis pas forcément contre. Ce qui me gène c'est qu'on a aucune idée du gain (si c'est 50euros je suis pour !), ni aucun projet derrière. Je veux dire par là qu'à mon avis, le développement du go passe plus par du temps de bénévolat (initiation etc.) que par augmentation de l'argent (par exemple plus de lots à Ze Tournoi ne sert pas au développement du go à mon avis, même si c'est bien). En gros, si on avait dit "on veut faire des panneaux glacés pour des belles affiches expliquant le go pour utiliser lors des évènements. Ca va demander pas mal d'argent donc on va essayer de la pub qui va faire gagner entre 10 et 20 euros par mois" je serai partant. Là ça arrive vraiment sans trop de raisons je trouve.
Conclusion : je ne me prononce pas car j'attends d'avoir des arguments (gain, projet etc.) ou une discussion sur le sujet.